Оплата алиментов — рублей, мне приходило 3 извещения, но письма ушли обратно т. я не успел их забрать

Фото с сайта www.rtr.at

Главное, что интересует юристов в судебных извещениях, – были ли они надлежащими. Отправка письма по всем правилам вовсе не гарантирует, что вы его получите, зато может лишить возможности принять участие в разбирательстве. И наоборот, нарушение почтовых инструкций грозит пересмотром дела в суде, даже если адресату прекрасно известно о процессе. Похожие проблемы могут возникнуть и между сторонами спора, которые обязаны делиться друг с другом документами. Юристы-практики ответили, что делать, если извещение о судебном заседании пришло слишком поздно или не было получено по юридическому адресу, и как поступить, когда контрагент прислал пустое письмо или газету вместо искового заявления. Эксперты рассказали, какие ошибки доставки можно использовать к своей выгоде и как противодействовать затягиванию процесса с помощью почты.

1. Какие самые частые ошибки почты можно использовать как аргумент ненадлежащего извещения?

1) Возврат судебного письма раньше семидневного срока

В делах № А40-69025/2015, № А40-68987/2015 суд признал законным привлечение Почты России к административной ответственности за нарушение сроков хранения судебной корреспонденции, приводит пример старший юрист DS Law.

2) Всего лишь одна попытка вручить почтовое извещение

Сотрудники почтовой службы ограничиваются одним уведомлением, после которого возвращают письмо отправителю, но по правилам полагаются две попытки, говорит Воронина. В деле № А40-95039/2016 АС Московского округа направил дело на пересмотр, потому что третьему лицу направили лишь одно извещение.

Если почтальон отправился по домашнему адресу в рабочее время, то извещаемый может быть на работе, зато дома находится его ребенок (например, старшеклассник), приводит пример юрист отдела корпоративной практики юрбюро «Падва и Эпштейн» Станислав Кошкидько. Если почтальон не задумываясь вручит извещение несовершеннолетнему – оно будет считаться ненадлежащим, сообщает юрист.

Форум – Зарплата Рё кадры

Обсуждаем:

Отправили алименты по почте.Они вернулись.Что делать?

ПРосто РЅРµ пришли получать.Как отразить это РІ бухучете — СЏ знаю, реквизиты уточним.Рђ если там просто РЅРµ получают РїРѕ каким-то причинам, что дальше делать?

Статья: Внимание: в штате алиментщики

(«Р“лавная РєРЅРёРіР°», 2007, N 15)

…. 

Что делать, если отправленные по почте алименты

возвращаются

Действительно, бывает, что получатель алиментов РЅРµ забирает РёС… вовремя РёР· почтового отделения Рё деньги возвращаются РЅР° вашу почту. Если такая ситуация повторяется, то, чтобы РЅРµ гонять деньги туда-СЃСЋРґР°, можно попросить получателя алиментов открыть счет РІ банке Рё письменно уведомить вас РѕР± этом. После чего перечислять алименты РЅР° этот счет. 

Если же получатель алиментов отказывается открыть счет либо РІС‹ РЅРµ можете СЃ РЅРёРј связаться, то следует уведомить службу судебных приставов Рѕ том, что алименты РЅРµ РґРѕС…РѕРґСЏС‚ РґРѕ получателя. Судебные исполнители сообщат вам реквизиты счета, РЅР° который РІС‹ перечислите вернувшиеся РЅРµ востребованные получателем СЃСѓРјРјС‹ Рё РІ дальнейшем будете перечислять текущие алименты. Далее обязанность РїРѕ вручению денег получателю алиментов будет лежать уже РЅР° судебных приставах <53>. 

Кстати, РІ Семейном кодексе сказано, что расходы РїРѕ отправке алиментов лежат РЅР° алиментщике. Означает ли это, что отправлять вернувшиеся деньги повторно нужно также Р·Р° счет алиментщика? РџРѕ логике, конечно, нет. Первичная отправка — Р·Р° счет алиментщика, Р° вторичная — уже Р·Р° счет получателя. РќРѕ поскольку законодательно этот РІРѕРїСЂРѕСЃ РЅРµ урегулирован, то лучший вариант — взять письменное согласие алиментщика РЅР° вторичную отправку денег Р·Р° его счет. 

———————————

<53> Пункт 1 ст. 12 Федерального закона от 21.07.1997 N 118-ФЗ.

Спасибо, очень помогли.

Р’С‹ получательнице алиментов пошлите заказное РїРёСЃСЊРјРѕ СЃ уведомлением Рѕ вручении (его почтальон РЅР° РґРѕРј РЅРѕСЃРёС‚). 

Р’ РїРёСЃСЊРјРµ предупредите, что если РІ течение такого-то СЃСЂРѕРєР° РѕРЅР° РЅРµ ответит, то Р’С‹ будете отправлять деньги судебному приставу. 

Скорее всего она сама после этого объявится.

Мы упростили задачу и отказались их получать на почте. Куда дальше делись деньги нас не беспокоит.

Ничо так упростили … Р

2. Что делать, если извещение пришло слишком поздно (и что в судебной практике считается «слишком поздно»)?

Ст. 121 Арбитражного процессуального кодекса указывает, что уведомление о дате заседания должно быть отправлено минимум за 15 дней (правда, не говорится, когда оно должно быть получено). Впрочем, в большинстве случаев этого хватает для ознакомления с делом и формирования позиции, утверждает старший юрист DS Law Татьяна Воронина. Что касается Гражданского процессуального кодекса, он не называет конкретный срок, но времени «должно быть достаточно, чтобы подготовиться».

Вообще, «слишком поздно» – это такая категория, которую суд оценивает исходя из конкретных обстоятельств, рассуждает партнер, руководитель судебной практики «Инфралекс» Юлия Карпова. Если извещение пришло за один-два дня до заседания, это не поможет отменить судебный акт, зато станет аргументом, чтобы отложить заседание, отмечает Иван Стасюк из юрфирмы «Ильяшев и партнеры». Но не стоит рассчитывать, что ходатайство об отложении наверняка удовлетворят, предупреждает он. Чтобы повысить свои шансы, надо дать суду понять, что вы возражаете не только по формальным основаниям, но и по сути. Для этого Стасюк советует представить хотя бы предварительные возражения.

С 1 января 2017 года в ГПК, возможно, все-таки появился конкретный ориентир для определения критериев разумного срока в судах общей юрисдикции, предполагает Воронина. Ч. 7 ст. 113 ГПК устанавливает, что информирование о движении дела в Интернете по делам с сокращенным сроком рассмотрения происходит не позднее трех дней до начала судебного заседания или другого события. 

Бесплатный вопрос юристам онлайн

Если Вам трудно сформулировать вопрос — позвоните, юрист Вам поможет:

Бесплатно с мобильных и городских

3. Что делать, если письмо пришло пустое?

Если письмо без описи, то достоверно доказать его содержание трудно, утверждает Воронина, но можно использовать косвенные «улики», например, вес отправления: «Если оппонент заявляет, что переслал вам документы на 15 листах, то они должны весить не меньше 150–180 граммов. А значит, в 30–50-граммовом письме не могло быть таких вложений». Карпова советует актировать вскрытие корреспонденции с участием сотрудников почты, получателя, независимых лиц. В любом случае, стоит самостоятельно ознакомиться с делом, чтобы как следует подготовиться к заседанию, подчеркивает Стасюк.

Вопросы

1. Алименты пришли не в полном обьеме к кому обращаться.

1.1. — Здравствуйте уважаемый посетитель сайта! К тому кто их отправлял, или к приставу. 

Удачи вам и всего хорошего, с уважением юрист Лигостаева А.В.

1.2. Алименты в твердой денежной сумме?

1.3. Добрый день, если в отношении должника возбуждено Исполнительное производство то Вы имеете право подать жалобу начальнику пристава, прокурору или в суд. Мотивированно составляйте обращение, указывайте факты и причины в промежутке которого времени Вы узнали о нарушении Ваших прав и т. д.

2. С отпускных бывшего мужа не пришли алименты. Что в данном случае делать?

2.1. Обратитесь к приставу с заявлением.

3. Я подала на алименты но они не пришли а с зарплаты удержали что делать.

3.1. С этим же вопросом обратиться к тому, кто удержал.

4. Сменила фамилию, номер счёта осталсч прежним, алименты не пришли, что делать?

4.1. Надо внести изменения в номер счета.

5. Не пришли алименты. Должны прийти 4-8.может быть задержка из за праздников?

5.1. Тут два варианта либо праздники либо плательщик не внёс сумму.

5.2. Всё вполне возможно. Праздники так же могут быть причиной.

6. Организация перевела алименты а от приставов они так и не пришли мне.

6.1. Нужно смотреть правильно ли пристав указал реквизиты для перечисления.

7. Почему у мужа алименты сняли, а мне они не пришли до сих пор…

7.1. Обратите внимание откуда (плательщик) приходили средства если с места работы алиментщика то обращайтесь туда если с ССПИ то обращаться необходимо к ним. Иногда случаются чисто технические задержки…

8. Бывшая жена мужа подала на алименты когда он был за границей год назад, ему об этом не сообщили, появилась задолженность, теперь он устроился на другую работу у него вычитают 70% от заработной платы, тоесть ещё сразу погашается задолженность, сегодня пришло письмо от приставов о исполнительном сборе в сумме 5000 рублей, скажите это законно? Ведь задолженность погашается.

8.1. Исполнительский сбор является денежным взысканием, налагаемым на должника в случае неисполнения им исполнительного документа в срок, установленный для добровольного исполнения исполнительного документа. 

Для полного и всестороннего изучения проблема необходимы материалы исполнительного производства.

9. Супруги не расписаны, жена с двумя детьми ушла, подала через суд на мужа на алименты, через полгода дочка пришла жить к отцу, но с мужа из заработной платы удерживают алименты на двоих детей. Жена алименты за ребёнка, который проживает с отцом не собирается возвращать. Что нужно сделать отцу, чтобы бывшая супруга вернула алименты за тот период времени, когда дочка ушла жить к отцу, и впоследующем с него не взыскивали алименты на 1 ребенка.

9.1. Отцу необходимо обратиться в мировой суд с иском об отмене взыскания алиментов. Также он может взыскать алименты с матери ребенка.

10. Арестованы счета, пришла в суд, суд направил к приставам, приставы говорят мы не арестовывали, это сам банк арестовал, потом говорят что это судья арестовал, куда идти не понятно, алименты придти должны, и снимут 50%с них, т. к арестована сбер книжка.

10.1. Обратитесь в банк, у них есть точные сведения кто и какой орган наложил арест на счёт.

11. Я являюсь алиментополучателем на несовершеннолетнего ребенка. Отец военнослужащий, с апреля 2019 года уволен с армии и оформлял военную пенсию. Мне пришло письмо с Министерства обороны о том что мой исполнительный лист по алиментам будет направлен в военный комиссариат по месту прописки отца. С апреля 2019 года я не получаю никаких выплат. Подскажите, как оформить выплаты алиментов с военной пенсии если связи с отцом ребенка я не поддерживаю, о месте нахождении его не знаю. Благодарю за ответы.

11.1. Здравствуйте. Подайте заявление в пенсионный фонд с приложением исполнительного документа о взыскании алиментов. Заявление — в свободной форме. Утоните в своей ФНС, кому именно там его подавать и что ещё приложить.

12. Моя дочь не хочет жить с мамой. Ей 12 лет. Возможно из-за сожителя. Может ещё причина есть. Просто её самые близкие и родные ей люди здесь. Щас она живёт со мной уже 5 месяцев. Её мать не разу сама ни пришла проведать дочь и нечего не купила ей за это время. Да и денег не давала. Только гордость ставит. Мол на дочь обиделась. Я на протяжении четырёх или пяти лет выплачивал алименты не официально и помимо помогал и вещи покупал и в школу сдавал деньги. Что мне делать? Не хочу дочь расстраивать.

12.1. Здравствуйте Иван. Обращайтесь в суд об определении места жительства ребенка. В случае положительного решения сможете взыскать алименты с бывшей супруги. Всего доброго.

13. Моему мужу пришла повестка в суд о том, что Управляющая компания подала в суд, за долю дочери в квартире где проживает бывшая его супруга с ребёнком образовались долги. Муж к этой квартире никакого отношения не имеет, ни разу не жил в ней (она приобреталась уже когда они были в разводе и не жили) обязан ли он выплачивать эти долги. Алименты он выплачивает ежемесячно. И имеют ли право приставы описать мое имущество нажитое мной (муж пришёл жить в мой дом) в счёт этого долга?

13.1. Ольга, ваше имущество описывать нкито не вправе. А вот по поводу долга дочери, интересно, в качестыве кого вызывают вашегшо мужа? Он не собственник в квартире, в отличие от бывшей жены, насколько я понимаю. Кто еще в этом иске сторона?

13.2. Здравствуйте, Ольга! 

Если он не прописан в данной квартире и не имеет там никакой доли, то ничего платить он не обязан.

13.3. Нет не имеют меры принудительного воздействия опись арест и т п применяются исключительно в отношении имущества должника по ип. арестуют ваше имущество пишите жалобу в прокуратуру.

4. Что делать, если опись вложения не соответствует описанию?

По идее, сотрудник почты должен проверять, совпадает ли опись письма с его содержанием, но на практике этого никто не делает, говорит Максимилиан Гришин из юрфирмы «Ильяшев и партнеры». Если есть подозрение, что контрагент положит вместо искового заявления газету – конверты стоит открывать при нотариусе или прямо на почте с составлением акта, советует Гришин. О возможности вскрыть конверт на почте напоминает и Воронина. По ее словам, достоверность описи надо опровергать актом, который составляют работники отделения по форме Ф.51-в. Иначе даже неверная опись сохраняет силу доказательства. 

 

Бесплатный вопрос юристам онлайн

Если Вам трудно сформулировать вопрос — позвоните, юрист Вам поможет:

Бесплатно с мобильных и городских

5. Если извещение не было получено по юридическому адресу или месту регистрации

К сожалению, в большинстве случаев ничего не исправить. И лучше заранее позаботиться, чтобы адрес в документах был указан верно. Лица сами несут риск неполучения корреспонденции по своему адресу (ч. 4 ст. 123 АПК), говорит Карпова: «Как показывает опыт, у судов довольно жесткая позиция по этому вопросу». В то же время обычно считают ненадлежащим извещение по неточному адресу, например, если в ЕГРЮЛ указан номер дома и офиса, а на конверте – только номер дома, подсказывает Стасюк. Воронина делится еще одной историей. Истец в заявлении написал адрес для связи по месту регистрации, а в доверенности его представителя был указан другой. Впоследствии суд направлял повестки лишь по одному из них, истец их не получал, а потом пожаловался в апелляцию. Она согласилась с тем, что корреспонденцию надо было высылать в оба адреса, которые известны суду.

6. Что делать, если забыли известить контрагента/суд о смене адреса? 

Вспомнить и известить, отвечает Гришин. Хотя к исковому заявлению в суд прикладывается актуальная выписка из ЕГРЮЛ и доказательства соблюдения претензионного порядка, забывчивость все равно может подпортить нервы, говорит юрист «Ильяшева и партнеров». Суд потом просто не примет аргумент, что вы не получали письма в связи со сменой адреса, поясняет Кошкидько. А если сообщить оппоненту об изменении лишь устно, он может этим воспользоваться и продолжать отправлять документы на старый адрес, предупреждает юрист «Падвы и Эпштейна».

7. Можно ли доказать, что письмо отправлено «задним числом»?

Технически сфальсифицировать отправку в настоящее время сложнее, чем раньше, утверждает Гришин. По его словам, Почта России закрывает реестры в конце дня и «дописать» туда что-либо просто невозможно. Если письмо все-таки отправлено «задним числом», это понятно из трекинга, который вполне себе является доказательством, по крайней мере, в арбитражных судах, делится Гришин.

Но если письмо простое, то трекинг не придет на помощь. Однажды жалоба поступила в суд через полгода после того, как истек срок на ее подачу, рассказывает Карпова. Тем не менее штамп на простом письме показывал, что оно отправлено как раз полгода назад. Установить дату фактической отправки помогло лишь внутреннее расследование в почтовой организации, делится Карпова.

8. Как затягивают судебный процесс при помощи почты? Как этому противостоять?

П. 3–5 ст. 65 АПК предписывает раскрывать доказательства до их предоставления в суд. Но если они направлены другой стороне за день (или в день) заседания, то это и злоупотребление правом, и затягивание процесса, не сомневается Гришин. Продлить разбирательство поможет и иностранное лицо, которое невзначай начинает участвовать в процессе. Ведь по-хорошему его нужно извещать согласно требованиям Гаагской конвенции 1965 года, рассказывает юрист «Ильяшева и партнеров». Адресаты могут долго не получать корреспонденцию, продолжает Кошкидько.

Чтобы противостоять затягиванию, юристы рекомендуют занимать активную позицию. Например, можно попросить суд оформить судебное поручение и самим вручать корреспонденцию определенному лицу. «Суды на это охотно соглашаются», – уверяет Кошкидько.

9. Как правильно сформулировать в договоре условия об извещениях?

Проще всего ничего не писать, категоричен Гришин. Тогда физлицо будут извещать по последнему известному адресу регистрации (пребывания), а компанию – по адресу местонахождения, который есть в открытом доступе в ЕГРЮЛ (как и полагается по закону). «Контрагентов меньше всего волнует ваша проблема с большим числом представительств, филиалов, офисов, складов и так далее», – объясняет Гришин. А Кошкидько советует указать в договоре адрес из ЕГРЮЛ и почтовый (даже если он совпадает с юридическим). По словам юриста, также можно предусмотреть, что документы направляются по электронной почте, а потом обязательно оригиналами по обычной почте, особенно если это срочно.

10. Новые способы извещений в суде – работают ли?

На самом деле, СМС-извещения не новость, в судах общей юрисдикции их начали вводить три-четыре года назад, а в арбитражах и того раньше, поправляет Гришин. Единственное «но», по его словам, в том, что суд не получает сведений, что извещение действительно получено, и именно адресатом. Но на практике автоматическая система извещений оставляет желать лучшего и только осложняет всем жизнь, уступая известной схеме «почта-телефон-телеграф», сожалеет Гришин. Способ СМС-оповещений сам по себе удобный, но плохо работает, вторит Кошкидько. «Несколько раз при подаче исков в суде общей юрисдикции письменно соглашался на СМС-уведомления. И ни разу не приходили», – делится опытом юрист.

11. Как можно улучшить извещения?

Будущее, безусловно, за электронными способами уведомления, которые уже применяются в арбитражных судах, признает Воронина. С 1 января 2017 года изменения внесли и в ГПК: теперь госорганы и юрлица после первого извещения также обязаны самостоятельно отслеживать информацию на официальных сайтах судов. Но правила толком не продумали, отмечает эксперт. АПК обязывает приобщать к делу доказательства, в какой день и время сведения были размещены на сайте суда, но в ГПК такого нет. «Непонятно, как доказать, что информацию загрузили на интернет-страницу позже, чем указано», – разводит руками Воронина. По ее мнению, надо обязать суды общей юрисдикции фиксировать дату и время размещения информации. А Кошкидько считает одним из самых серьезных недостатков некомпетентность сотрудников почтовых отделений. «Нельзя говорить за всех, но почта должна больше внимания уделять кадрам», – подытоживает он.

Читайте также